La regione finanzia la regimentazione delle acque in contrada Piano Stoppa a Misilmeri. Grazie ad un accordo di programma quadro, l’assessorato regionale al Territorio e Ambiente assieme al Ministero dell’Ambiente, mettono a disposizione 2 milioni di euro a favore del comune di Misilmeri per eliminare il dissesto idrogeologico verificatosi a seguito delle intense precipitazioni meteorologiche dell’autunno di due anni fa. I danni alla colture ed alle abitazioni avevano portato alla costituzione di un comitato cittadino che aveva sensibilizzato il municipio rispetto ai disagi che vivevano gli abitanti dell’area di Piano Stoppa. Il comitato, presieduto da Giovanni Orlando, si era rivolto al sindaco Piero D’Aì. Ora il primo cittadino si dice “soddisfatto per l’ottenimento del finanziamento per la bonifica di Piano Stoppa. La mia Amministrazione, subito dopo l’insediamento, a fronte di sollecitazioni da parte del comitato civico “Nuova Alba” di Piano Stoppa e Gibilrossa, presieduto da Giovanni Orlando, si è attivata affinché venisse espletata la procedura negoziata per il conferimento degli incarichi di progettazione esecutiva e lo studio geologico. I professionisti stanno già effettuando i primi rilievi del territorio interessato – afferma il sindaco Piero D’Aì – e si prevede che i lavori di regimentazione e bonifica potranno avere inizio già nelle prime settimane del 2012. Con queste opere – aggiunge il primo cittadino – mettiamo in sicurezza un’area dove attualmente risiedono circa 3 mila abitanti ma nel periodo estivo accoglie circa 10 mila persone”.
Comunicato stampa Comune di Misilmeri
(0)Non Mi Piace
(0)
VERGOGNA AVETE FATTO SCOMPARIRE IL CALCIO A MISILMERI
AS MISILMERI
DON CARLO LAURI
E ULTIMAMENTE LA VIRTUS
TUTTE E 3 LE SOCIETA SONO SCOMPARSE GRAZIE ALL'INDIFFERENZA DEL COMUNE E DEI CITTADINI....
PS A CAMPOFRANCO PER LE LOCALI SQUADRE 25,000 EURO ALLA SQUADRA IN ECCELLENzA E 5,000 A QUELLA DI 3^ CATEGORIA
E QUI???
NIENTE VERGOGNATEVI E BASTA MISILMERI NON SI MERITA NIENTE IL RISULTATO E QUESTO CHE AVETE FATTO FALLIRE UNA SOCIETA' QUALE L'AS MISILMERI CALCIO CON OLTRE 50 ANNI DI STORIA.
VERGOGNA
VERGOGNA
VERGOGNAAAAAAAAA !!!!
MA LA STESSA NOTIZIA NON ERA STATA DATA 6 MESI FA ???
Caro Piero D'Ai e sign. Orlando, sappiamo tutti che la partita di piano stoppa è soltanto tempo perso per fare arricchire qualche cliente con incarichi ad personam,piano stoppa è stada sin dalla sua geoformazione una palude e tale rimarrà poiche è il punto di raccolta delle acque reflue dalle montagne circostanti. Ora che qualcuno spenda inutilmente soldi pubblici in questo magro periodo pone molte attenzioni e interrogazioni da parte del cittadino stanco di versare tasse, una raccomandazione ai periti incaricati; attenzione perchè "qua nessuno è fesso" e soprattutto fate attente e chiare valutazioni poiche potreste risponderne di persona alle competenti autorità.
@Pietro.
Ma Smettila!!!!!!!!!!
Il solito benaltrista!!!!!!
Ammuccamu..........
Questi signori hanno costruito abusivamente al piano stoppa, hanno interrato la bonifica che era stata fatta nei primi anni 70 (u n' tagghiu), hanno interrotto le "ammitte" secolari che permettevano il deflusso delle acque con i loro perversi recinti dei villini abusivi e ora vogliono pure 2 milioni, e naturalmente glieli diamo perchè così previsto dagli accordi del 13 giugno 2010, e non mi dite che erano già stati stanziati dalla precedente amministrazione, doppia vergogna, ma ci saranno altre elezioni tra meno di quatto anni.....se ci arriviamo.
siete solo buoni per criticare tutto cio che fa questa amministrazione ma taliativi a vostra vadddara
Ormai sono abituato a tutti quei commenti negativi su Piano Stoppa che, figuratevi, non fermeranno affatto la nostra azione di lotta.
Come nella Savana, ci sono prede, predatori e sciacalli, quest’ultimi pronti ad infierire sempre sui più deboli.
Spesso si condanna questo territorio per l’abusivismo edilizio, come se nel paese di Misilmeri la parola abusivismo non esistesse.
Nessuno per esempio commenta che grazie a queste abitazioni, la maggiorparte parte non residenziali, pagano l’Ici come seconda casa, sostenendo le casse quasi vuote del nostro Comune.
Nessuno per esempio commenta come in questo caso, in un momento dove il settore edile nel nostro paese e fermo da anni, che investire 2 milioni di €uri, servirà a mettere in sicurezza un territorio, e dare lavoro ad imprese e persone per almeno un anno.
Continuate pure, amici anonimi, ma siate almeno sinceri con Voi stessi quando andate in Chiesa e dite “per mia culpa”.
caro sign. Orlando, premetto dicendo che non tutti vanno in chiesa come lei, io per esempio sono agnostico. Secondo punto, qui non si discute ne di sciacallaggio mediatico ne di altro, come le ho scritto nel precedente post, attenzione a chi deve assumersi delle responsabilità su quanto si sta per fare con i soldi pubblici!!! Il rischio certo e sicuro è che tutti quelli che hanno edificato abusivamente a piano stoppa senza alcun criterio relativo al drenaggio delle acque reflue, possano soltanto fare buttare soldi pubblici nella spazzatura. Io ritengo che qualsiasi tecnico chiamato a risolvere la problematiche relative alle inondazioni di quel territorio, non possa far altro che evidenziare come sia materiamente impossibile risolvere i problemi degli abitanti di piano stoppa. Poi, mi scusi caro sign. Orlando, ma se qualocuno edifica all'interno di una palude pur essendo cosciente di quello che sta facendo, per quale arcano motivo io dovrei versare le tasse per sopperire con opere faraoniche alle mancanze altrui? Si sono daccordo con quanto dice lei a proposito del pagamento dell'ici, ma le rammento che più dell'80% degli immobili abitati a piano stoppa risultano catastati come magazzini agricoli. in fin dei conti che qualcuno debba spendere due milioni di euro del pubblico per dimostrare di saper fare a fini meramente elettorali, ciò non mi sta bene. quei soldi possono essere usati dalla cittadinanza di misilmeri per ben altro, alla fine chi ha sbagliato ad edificare all'interno di una palude, che se ne assuma le responsabilità.
Mi perdoni sig. Pietro ma lei parla con cognizione di causa? E' un tecnico, un geologo? Dove era il Comune quando chi edificava a piano stoppa, con la manovalanza del paese (!), distruggeva il sistema di smaltimento idrogeologico? E poi se come dice lei l'abuso edilizio è un problema del proprietario, perché il comune di Misilmeri ha concesso sanatorie e abitabiltà a molti di loro? forse perché i denari di quei "fessi" di piano stoppa non fanno troopo schifo?! Speriamo solo che questa assurda rivalità tra due parti di un medesimo territorio finisca (è come se le braccia di un uomo non collaborino, dimenticando che insieme agiscono per un unico fine!) e che tutti i cittadini possano contare su un sistema comunale equo. Saluti.
caro sign. Antonio, potevamo parlare di portella di mare, di contrada catena, di tramontana, o di qualunque altro posto dove vi siano situazioni anomale; mi creda non esiste nessuna rivalità tra chi vive in paese e chi abita a piano stoppa, almeno per quello che mi riguarda. Poi, a me non interessa ciò che in passato è stato fatto, gli errori degli altri, di chi ha permesso che tutto ciò accadesse, non dobbiamo pagarli noi. Non si può giustificare tutto additando le istituzioni che in passato non hanno vigilato. Io personalmente ho le scatole piene di pagare un mare di tasse per bonificare gli errori degli altri, e di questo non me ne voglia a male,non è un fatto ad personam.
carissimo sig. pietro voglio essere sintetico....anch'io mi sono rotto i coglioni di pagare per gli errori degli altri..... sicuramente misilmeri non e' un esempio di civilta' urbanistica eppure stiamo pagando errori passati!!!!
Per quanto riguarda piano stoppa caro pietro....casa mia ha l'ABITABILITA' e posso dimostrarlo...LEI ABITA A MISILMERI...E' IN REGOLA CON LE CONCESSIONI EDILIZIE?
Le posso garantire una cosa sola....ci sono piu' abitazioni in regola con la sanatoria a piano stoppa che nel centro di misilmeri!!!
E per finire...per quanto riguarda il finanziamento per la pulizia e messa in sicurezza di piano stoppa cosa consiglia?
Radiamo al suolo tutte le case e rimborsiamo gli oneri di urbanizzazione...i soldi della sanatoria e l'ici ai proprietari?
Vediamo di smetterla di fare la guerra dei poveri o dei guelfi e ghibellini e remiamo tutti per rendere piu' civile il posto dove viviamo!!!!
LA VERITA E' CHE SONO SOLDI BUTTATI,NON PERCHE ' NON C'E' NE SIA BISOGNO,MA PERCHE' NON CAMBIERA NULLA,A PIANO STOPPA MANCA LA MANUTENZIONE DELLE OPERE, MA COME IN TUTTO IL PAESE,POTREI DIRE SPENDIAMOLI PER PULIRE I TOMBINI,PER SISTEMARE LE STRADE AL BUIO A MISILMERI,PER SISTEMARE I PALI DI MISILMERI,MA SICCOME L'OPERA VINE PRESENTATA COME UN BENE DI PIANO STOPPA , E NON COME UN BENE DELLA CITTADINANZA!QUESTO PORTA CHE CI MORDIAMO TRA DI NOI,ECCO LA VERITA!!!POI CHE QUESTI SIGNORI HANNO COSTRUITO IN MANIERA ABBUSIVA E' UN DATO DI FATTO,MA RICORDO CHE ANCHE DENTRO IL PAESE CI SONO ZONE CHE SI ALLAGANO E NESSUNO DICE NULLA
CHIEDO L'ELEVAZIONE A COMUNE DI PIANO STOPPA !!!!
@Pietro Carnesi
Dato che piano stoppa è stato sempre un tuo pallino prendi l'impegno personale di controllare che tutto sia fatto a regola d'arte. Poco ma buono.
E ricorda che oltre piano stoppa e le altre contrade esiste pure (forse) Portella di Mare.
Cari concittadini dovremmo essere fieri di avere un territorio così vasto, edinvece in molti pensano che sia un peso.
Uhmm .. che piatto ricco , ma nn ho tempo.
1) Chi ha vauto ha avuto, chi ha dato ha dato ... hanno pagato ? E allora i soldi vanno bene ... Forse è per questo che oggi per costruire mi chiedono tremila attestazioni, compreso la misura del bcuo del .. pozzo nero ?
2) La palude .. quale palude ? Anche al nord italia c'era una famosa zona paludosa ... la Palude Padania ! Eppure oggi ...
3) Vi fa tanto schifo che un pò di denaro arrivi a far circolare un'economia edilizia allo asfissio ?
4) .. basta è tardi !
@peppe nnappa....finalmente leggo un commento "sensato"....:-):-):-):-):-)....sono certo che l'assessore Carnesi Saprà essere un validissimo controllore.... Giustissimo ricordare portella di mare sempre e non solo quando si và a caccia di voti....i cittadini non sono più stupidi come una volta e i politici devono fare ciò che promettono in campagna elettorale altrimenti........forconi e calci nel culo!!!!
Sono i politici che devono rendere conto al cittadino e non viceversa.
ammuccamuuuuuuu gnammete.
@ Ciro Costanza
Se tu su certe cose hai una opinione diversa non è detto la la mia non sia pure buona.
Io conosco Pietro da molto tempo e sò che se vuole le cose le sa fare bene.
Poi non pensare che io difendendo Vitrano eventualmente nel caso alla fine venisse condannato continuerei a difenderlo.
DURA LEX SED LEX
La legge è dura ma è la legge.
Lo difendo poiché il troppi lo impiccano ma prima di impiccarlo possiamo aspettare il processo o no.
Stai tranquilli che se farai commenti come dici tu per me "sensati" anch'io li condividerò, senza però mai offendere nessuno.
Ciao
Alcuni mesi fa, scrivevo su questo Blog, che gli abitanti di Piano Stoppa hanno dato tanto al Comune di Misilmeri, mentre lo stesso non ha dato niente. e i dati sotto elencati lo dimostrano
Le Abitazioni abusive presenti a Piano Stoppa e contrade attigue sono circa 4.000 (su un totale di quasi 17.000 domande presentate all’ufficio Tecnico dal 1985 al 2005);
Tali Abitazioni sono censite al C.F. come categoria A/7 (abitazioni in villini, e non come Magazzini) rispetto a quelle del paese che sono x l’80% censite come categorie A/3, A/4 e A/2 con tariffe d’estimo molto più basse (fatta eccezione per la categoria A/2) della categoria presente a Piano Stoppa (A/7);
La Tariffa d’estimo x tali u.i. 83 €;
I.C.I. = 87,15 € 7 x 100 x 0,0066 = 402,63 € ( per ogni u.i.) Moltiplicando questo valore x il totale delle unità immobiliari ( 4.000) otteniamo: 1.610.532 € (Euro-unmilioneseicentodiecimilacinquecentotrentadue). Questa somma (cascata di soldi) è stata versata ogni anno al Comune di Misilmeri dal 1993 al 2008. Moltiplicando quest’ultima somma x 16 anni avremo: 25.768.512 ( Euro-venticinquemilionisettecentosessantottomilacinquecentododici) quasi 26 ml di euro.Se a questi aggiungiamo le altre entrate per TARSU, Oneri di Urbanizzazione primaria e secondaria, Costi di Costruzione, Oblazioni etc etc superiamo i 50 ml di € (Euro-cinquantamilioni – Cento miliardi delle vecchie lire).Che fine hanno fatto tutti questi soldi? Ipotizzando che nessuno se ne sia appropriato, dobbiamo ipotizzare che sono stati tutti spesi a Misilmeri paese. A Piano Stoppa nemmeno un centesimo di euro. Si Sig. Pietro, i soldi di Piano Stoppa, che lei odia tanto, sono serviti per asfaltare la sua strada, per riparare le condotte idriche dove lei risiede, per realizzare la fognatura etc. etc.
I 2 milioni di euro stanziati per questo territorio rappresentano solo il 4% di quelli versati dagli abitanti di Piano Stoppa
Almeno questo Lei, Sig. Lombardo, così erudito, razionale, pragmatico e ponderato dovrebbe riconoscerlo. Prof. Francesco Messina
Prof. Francesco Messina e sign. Ciro Costanza, io ho più volte specific ato che secondo me i due milioni di euro sono soldi buttati al vento poichè non servirà a niente costruire opere di bonifica a piano stoppa. Sign. Costanza qui da noi non siamo in pianura padana, da noi non ci sono i Lumbard che a tanti ronpono i cogl..... con le loro regole affinche tutto sia fatto nel massimo rispetto delle regole, ma poi si piano stoppa ha pagato come hanno pagato tutti gli abitanti di misilmeri, quindi visto che cosi è seminiamo questo denaro nella bella palude, puo darsi che un giorno spunteranno altri soldi. Vede caro Sign. Costanza, io capisco il suo stato d'animo poiche anche abita a Piano stoppa, ma le assicuro che non è olpa mia ne dgli altri contribuenti se piano stoppa è una palude.
Prof. F.Messina, se non erro lei dovrebbe essere un ex insegnante di educazione fisica!! I due milioni di euro potrebbero servire a costruire dgli impianti sportivi decenti dove tutta la popolazione di Misilmeri possa accedere pagando magari un Ticket minimo per l'ingresso, ma no questo succede solo in pianura padana, poiche la tutti rompono i cogl...... e le cose vengono fatte, qua se uno vuole giocare a tennis o è consigliere comunale e usa i suoi potenti mezzi per farsi disegnare le strice a terra dentro il campo da tennis o altrimenti si arrangia come può. vedete cari signori miei, io non facio politica, però pago le tasse e come ho ribadito in precedenza mi sono rotto i cogl......, se qualcuno deve spendere soldi pubblici ho il diritto di sapere pubblicamente: a chi vengono affidati gli incarichi per le eventuali perizie, quanto vengono pagate le ditte che stanno lavorando per portare a compimento questa opera faraonica, l'esito finale del lavoro svolto, è servito a qualcosa? Si sono ottenuti risultati? Propongo che tutto venga fatto alla luce del giorno, che le valutazioni dei periti vengano rese pubbliche magari su questo blog, che le somme che devono andare a chicchessia, vengano messe nero su bianco. Guardiamoci veramente in faccia per capire chi siamo e di cosa stiamo parlando!!!!! Non nascondiamoci dietro motivazioni di comodo.
Buona Notte
P.S. Caro prof. Messina Francesco, sign. Lombardo ne troverà molti dentro questo blog! stia certo che continueranno ad aumentare a dismisura poichè il vaso è colmo!!!
L'intervento a piano stoppa è del tutto inutile, perché non risolverà alcun problema, in quanto la piana è soggetta a questi allagamenti per la sua natura e conformazione.
Il vecchio sistema di drenaggio dell'area nasceva per risolvere i problemi di un'area, a suo tempo, agricola, e non per quelli di un'area sub-urbana, come è adesso.
Si potrà ridurre l'impatto, o la durata, degli allagamenti, ma non farli scomparire ...
@ Prof. Francesco Messina........Non voglio entrare in merito alla polemica, vorrei soltanto chiederle se lei é stato davvero insegnante di educazione fisica. Se cosi fosse, sarei felice di ritrovare su questo blog dopo 42 anni un ex Prof, mi sembra alquanto battagliero.
La saluto con affetto............ma non mi chieda di correre però!
@ll'Amministrazione
Credo che uno degli assessori di questa amministrazione sia un geologo. Perché non avete pensato di fare un piano per il riassetto idrogeologico del nostro territorio?
Sarebbe opportuno, dato che alcune strade del nostro territorio avvengono periodicamente degli smottamenti con relativo dissesto delle sedi stradali.
Inoltre abbiamo un fiume storico perché non si pensa di fare un piano di recupero ?
Se non si presentano i piani non si possono avere finanziamenti sia dalla Provincia che dalla Regione.
P.S. : come ho già detto prima per quanto riguarda Piano Stoppa poco ma buono.
Per vostra fortuna, o sfortuna, non faccio l'insegnante di Ed. Fisica, ma insegno Estimo (Matematica Finanziaria) presso un'Istituto Tecnico Statale x Geometri. Il mio omonimo, si sta godendo la sua meritata pensione. E come dice Lei. Sig. Pietro, o Sig. Lombardo, vorrei trovarne a bizzeffe di Sigg.ri Lombardo o chiunque essi siano. Prof. Francesco Messina (uno dei tanti di Piano Stoppa).
@ Prof. Francesco Messina........Mi perdoni dell'errore. Buona giornata.
@pietro: vorrei solo precisare che non abito a piano stoppa ma nella collinetta adiacente il piano che si chiama c.da roccapalumba e quindi per mia fortuna non vivo minimamente i disagi del piano.....ma questo non significa che se una cosa deve essere fatta... perche' utile, poco importa se e' portella di mare...piano stoppa..gibilrossa o tramontana...va fatta e basta!!!!
@sabretoot: e chi ti dice che e' un intervento inutile? Lei e' un geologo o un esperto?
L'intervento consiste nel canalizzare la marea di acque che scendono dalle colline di belmonte mezzagno e si riversano nel piano....quindi e' un intervento che veste aspetti lungimiranti in quanto la forza di un comune e' cercare di sfruttare l'intero territorio che ha a disposizione....e non certo abbandonarlo come vorrebbe fare lei!!!!!!!!!
Un saluto particolare al mio amico prof. messina!
Cari sign. Costanza e Prof. Messina, non occore ne essere geologo ne essere esperto per capire con un minimo di buon senso che è tutto perfettamente inutile. Lei sign. Ciro Costanza mi dice che non vive a Piano stoppa ma in c.da Roccapalumba, una collinetta che sovrasta Piano stoppa, sicuramente lei non soffrirà i disaggi di chi vive all'interno di piano stoppa, le rammento però che proprio chi ha edificato lungo i margini delle collinette e delle montagne circostanti, ha per forza alterato i corsi d'aqua che durante il periodo invernale scendono a valle riversandosi su piano stoppa.
Prof. Francesco Messina, faccio mea culpa per lo scambio di persona, la mia non è una crociata contro chi abita a piano stoppa ma contro chi spreca soldi con sistemi clientelari, chi mi deve capire penso abbia capito.
@ Ciro Costanza
Vorrei mettere a conoscenza te e tutti quelli che intervengono in questo blog che a Portella (unica fazione del comune di Misilmeri, le altre sono contrade), abbiamo pure la fogna a cielo aperto (c.da De Simone).
Ormai Portella non è più luogo di villeggiatura ma zona residenziale infatti poco tempo fa il sindaco di Villabate chiedeva l'accorpamento con referendum in quanto i residenti sono circa 5.000 su una popolazione di tutto il territorio misilmerese di circa 30.000 quindi il 20% del totale.
Questa come vedi non è una critica al tuo commento ma un rafforzamento di quanto dici.
Come vedi cerco di essere obbiettivo, e me ne fotto di quello che può pensare chicchessia, io sono LIBERO
DOVE VERRANNO CANALIZZATE QUESTE ACQUE?
COSI DA PURA IGNORANTE MI CHIEDEVO SE MAGARI INGENUAMNETE....QUESTE.....ACQUE FINISCONO PER ALLAGRE IL PAESE!!!!
Pietro Pietro......si vede che non conosci bene la zona.
@Luisa.certo é. Ovvio che le acque saranno canalizzate in piazza... dove è prevista la costruzione di una grande piscina....mi sembra logico!!!!!!!
Ma dai Luisa che commento!!!!
DOVEROSA PRECISAZIONE.
Nel 1967, durante una seduta pomeridiana del 10/10/1968, l'onorevole Alessi, sottolineava, al ministro dei Lavori Pubblici e dell'Agricoltura, come fosse di primaria importanza l'opera di canalizzazione delle acque di Piano Stoppa. Addirittura, lo stesso, precisava come la sorte economica di grandissima parte della popolazione di Misilmeri, fosse legata alla grave e spinosa inderogabile esigenza dello sgombro del Canale di Piano Stoppa. Successivamente, a seguito di ispezioni sul luogo da parte di tecnici inviati dalla Direzione generale delle Bonifiche del Ministero dell'Agricoltura e Foreste venne stanziata la somma di 150 Milioni delle vecchie Lire, che servì per la sistemazione e convogliamento delle acque negli appositi canali. Sono passati più di 40 anni durante i quali, il territorio in questione, ha subito profonde trasformazioni. Sono sparite le coltivazioni di Vigneti x dare il posto a quelle del Loto, ma soprattutto un'intensa cementificazione, con la connivenza degli amministratori del periodo, ha radicalmente cambiato le sorti di queste contrade. E' giusto che ora si intervenga sia per evitare gli allagamenti, durante il periodo invernale, ma soprattutto x render vivibile un territorio abbandonato a se stesso nonostante l'intensa urbanizzazione. Interventi mirati e risolutivi senza sperpero di denaro pubblico. Credo che Piano Stoppa abbia dato tanto, in termini economici, al Comune di Misilmeri. Aspettiamo ansiosi che ora possa ricevere in termini di servizi e opere di urbanizzazione. Prof. Francesco Messina
no comment!!!
@Ciro costanza
Non voglio entrare in polemica con Lei, e sì sono un po' più esperto di lei sull'argomento ... e comunque forse sono stato frainteso non ho detto che l'intervento, in generale, è inutile, ma è inutile in questa misura.
L'intervento dovrebbe essere più esteso e radicale di come è stato impostato. Infatti non serve il ripristino della rete di drenaggio, ma una sua completa ed integrale rivisitazione alla luce della mutate condizioni di uso del suolo.
E poi, detto per inciso, un po' più di civiltà da parte degli abitanti del piano che hanno distrutto, reso inservibile la rete e utilizzandola per usi per cui non era stata progettata.
Spero che su questo non voglia anche polemizzare?
Avrà anche Lei osservato interi tratti della rete utilizzate a mo' di canali di scolo dei reflui domestici o come artigianali fosse imhoff.
ma il buffo lo sa qual'è? Che molte di queste case dichiarano di avere installate le fosse ....
@luisa campo
le acque verranno naturalmente immesse nel loro recapito attuale, cioè il vallone Marraffa, il quale come è noto si immette nel vallone San Giuseppe, che attraversando il nostro abitato, intubato sotto le vie San Giuseppe, Risalajmi e Cuba, si getta poi nell'Eleuterio.
@ciro costanza
vedo che anche lei, come Pietro, che per inciso, ha perfettamente ragione non conosce bene il territorio,
perché è indubbio che l'edificazione di larghe fette di territorio ha mutato in peggio, rendendo impermeabili aree che prima non lo erano, le condizioni della piana.
Sabretoot....ok ma allora cosa bisogna fare?
Rinunciamo all' opera di bonifica?
@Luisa. ...Preciso che la mia era una battuta ironica....non te la prendere.
@ Prof. F. Messina.............Visto che non é il mio ex Prof, quindi non mi può punire, le faccio notare che si é confuso sulle date.
@ Sabretooh ...............ma non é che il fiume si chiama per caso Eleutero?
LEGA NORD 2 : Bene,tanto il sindaco ce l'ha già.
@gianni la barbera
Di quali date parla? Quella di nascita la ricordo bene, e anche le altre.......Prof. messina
@ Sig Messina............non si agiti per cosi poco. L'ha scritto lei la frase "Nel 1967, durante una seduta pomeridiana del 10/10/1968"
Le ho risposto ieri sera per errore, colpa di Pietro che mi ha indotto in errore, e le ho anche chiesto scusa per il piccolo malinteso, ma stia tranquillo non la incomodero mai più.
@ G.LA BARBERA : Eleutherius era il soprannome di Bacco; Eleuterie erano le feste in onore di Giove Liberatore.Dunque,è più corretto dire ELEUTERIO, anche se la liberta' ai giorni nostri si è evoluta in libertarismo.Mi commuove vedere come sei rimasto legato al tuo ex prof. Mi permetterò di salutarlo per te rappresentandogli la tua stima.
@gianni la barbera
in tutte le cartografie ufficiali il fiume riporta il nome Eleuterio e così l'ho indicato.
Se ha qualche appunto da fare non lo faccia a me, ma ai cartografi dell'IGM.
complimenti al tecnico che rimpinguerà le sue tasce alla faccia dei misilmerersi------------------
tutti al pagliarelli!|!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Sabretooth Lei dice che: " le acque verranno naturalmente immesse nel loro recapito attuale, cioè il vallone Marraffa, il quale come è noto si immette nel vallone San Giuseppe, che attraversando il nostro abitato, intubato sotto le vie San Giuseppe, Risalajmi e Cuba, si getta poi nell’Eleuterio" .
Lei forse non sa che molti dei valloni da Lei giustamente menzionati oggi sono coperti da strade edifici ecc. ecc.
Immagini per un'attimo cosa succederebbe se, come 2 anni fa le, abbondanti precipitazioni piovane venissero riversate nei suddetti “valloni intubati”....... secondo me succederebbe una catastrofe........!!!!
Il problema della difesa del suolo sta nella prevenzione, con tutte le costruzioni abusive fatte nel territorio misilmerese negli ultimi 40 anni, in cui non si è tenuto x niente conto della naturale morfologia del territorio, difficilmente possono essere bonificate
@sabretooh
tutta quell'acqua canalizzata li?
ma stiamo scherzando?
ho chiesto in giro,ad un paio di anziani,mi hanno detto che il tratto di via cuba e' come un imbuto!!!
poi credo che sia un percorso molto tortuoso,se ricordo bene anni fa durante l'inverso diverse persone in zona "tre reri" hanno avuto guai con la fognatura e col !vaddune"
speriamo bene che valutino tutte le soluzioni,e' giusto dare una mano a piano stoppa, ma si deve stare attenti a non creare danni in paese
@c.costanza
tranquillo so distinguere una battuta poco felice da un offesa
pero la tua idea della piscina non e' cattiva 🙂
@MUSULIMISI
Mi scusi, ma non ho capito ... io ho scritto "attraversando il nostro abitato, intubato sotto le vie San Giuseppe, Risalajmi e Cuba", quindi è coperto dal manto stradale degli assi stradali citati.
Non mi pare comunque che passi sotto edifici, perché il vallone nella carte catastali risulta area demaniale, e sullo stesso tracciato è stato ricavato il percorso viario descritto.
Per avere accortezza di quanto scritto basta fare un sopralluogo sui luoghi (il vallone incubato è sotto il manto stradale) e sarà chiaro che il percorso del vallone è libero da qualsiasi edificio.
@luisa campo
quell'acqua è sempre andata lì.
E' il suo naturale recapito da usando sono state fate le opere di bonifica.
Naturalmente va detto che alla luce dello sviluppo urbano del paese la cosa potrebbe oggi creare qualche problema di rigurgito nello tratti di condotta con minore pendenza, con allagamento di strade, come spesso già avviene a piazza s.ta Teresa.
Tuttavia, oggi non ci sono soluzioni praticabili diverse da questa, se non vogliamo lasciare Piano Stoppa al suo paludoso passato ed acquitrinoso presente.
Poi è noto a tutti, ma non credo ai nostri tecnici comunali, che l'area, ed intendo quella fra la via Cuba, Risalajmi e piazza S.ta Teresa, è sempre stata oggetto di allagamenti ed esondazioni ...
basta chiedere ai vostri padri, o nonni, che vi racconteranno della famiglia, la cui casa fu travolta dall'ondata di piena (u disluvio di mastru Tanuzzu) del vallone San Giuseppe, provocando la morte di tutti i componenti ed ingenti danni alle cose (mi pare che in giro ci siano ancora le copie di qualche fotografia d'epoca, che ritrarre la zona dopo il ritiro delle acque).
@ Sabretooh..........La mia era soltanto una domanda, nulla più.
@ Adele.........innanzi tutto grazie per il SI (che nessuno fraintenda, non ci siamo sposati) poi per le spiegazioni sul nome del fiume, ma soprattutto grazie per esserti offerta di portare i saluti al mio ex insegnante di ginnastica.
Gli puoi dire che é stato mio insegnante negli anni 68-70, che vivo in Svizzera da una vita, che mi ricordo di lui, del fratello ed anche del papà. Gli puoi dire anche che lo porto nel cuore con sincero affetto.
Ciao Adele e ancora grazie.
@sabretooh “intubare” l'acqua piovana sotto le strade???
Parli con gli anziani del paese e capirà oggi cosa c'è sopra i vecchi valloni............
Secondo me, realizzando ciò che Lei dice, serve solo a creare qualche catastrofe!!!
Mi assento qualche giorno e vedi quanti commenti, comunque noto che l'argomento, nel bene o nel male ha suscitato un certo interesse.
Ma prima voglio rispondere al Sig. Pietro che più volte ha manifestato la volontà di spendere altrove questi fondi; le rispondo semplicemente che questi soldi sono destinati solo ed esclusivamente per Piano Stoppa per quanto descritto sopra, quindi o si spendono o tornano indietro.
Credo che il Prof. F. Messina, sia stato abbastanza esaustivo sul contributo che questa contrada abbia dato alle casse del Comune di Misilmeri.
La problematica tuttavia, si estende ben oltre alle operazioni di bonifica. Forse poi alla fine qualcuno capirà meglio e forse………………
Faccio riferimento ad alcuni commenti importanti che evidenziano il sistema di recapito di queste acque:
Circa 40 anni fa, per le opere di bonifica, venne costruito un Canale, detto Grande, che serviva e serve a confluire attraverso altri canali quasi tutte le acque di Piano Stoppa.
Questo Canale, prolunga il suo percorso immettendosi in una galleria che da Via P/6, (oggi Via del Sommacco) va a sfociare nel Vallone Marraffa, come descritto da Sabretooh.
Il primo vero scempio, si è compiuto coprendo i canali lungo il paese, realizzando strade sovrastanti e o altro.
Questo Canale Grande, per la sua importanza, dalla sua origine, non è stato mai oggetto di manutenzione, sia ordinaria che straordinaria, non sappiamo lo stato di degrado della galleria e delle sue volte, ma sappiamo che una eventuale ostruzione, essendo l’unico punto di sfogo di Piano Stoppa, una potenziale inondazione creerebbe l’effetto lago, il resto lo lascio alla vostra immaginazione. – ( Nel programma realizzato da TSE “gocce d’ambiente” alcuni mesi or sono, un servizio è stato realizzato)
Anche su questo, a salvaguardia della pubblica incolumità, e di tutti, prenderemo iniziativa, affinché le autorità competenti si attivino per una video-ispezione della galleria e la pulizia del Canale Grande.
@musulimisi
Mica l'ho proposto io l'intubamento dei valloni è un datto acquisito, infatti:
-il vallone san Guseppe nel tratto di via San Giuseppe (diciamo all'altezza della Conad, che poi l'intervento più recente) è tombato ed intubato, in tubo in cls, credo diametro 1800 mm;
-il suo proseguimento in via Risalajmi credo che sia solo tombato nel suo alveo naturale, così come avviene nel tratto in via Cuba.
Naturalmetne questi interventi sono frutto del progressivo allargamento del centro urbano lungo la direttirice Bolognetta, e non credo che non possano provocare, alla lunga, gravi danni se non frequenti allagamenti, di piccola entità, nell'area di piazza S.ta Teresa.
Naturalmente non le catastrofi che vaticina Lei ... certo la forza e l'impeto della Natura è imprevedibile, ma creare questi allarmismi è inutile, anche perché, Le ripeto, è una situzione che esiste da decenni.
ahh dimenticavo gurdi che l'intubamento, o la copertura che valloni di deflusso delle acque piovane è pratica comune nei centri urbani, ed è frutto dell'espansione delle aree antropizzate ... guardi i valloni Kemonia, o Papireto, o magari Passo di Rigano a Palermo, tutti tombati e/o intubati.
e ne parlo per esperienza e pratica tecnica sull'argomento, non per vulgata popolare.
La saluto
@Giovanni Orlando:
da quando pagare vul dire che cio' che se fatto in piena illegalita!ora diventa legale!le case sono state fatte in maniera abbusiva!e avete pagato per sanare con comodo a rate.certo la legge lo prevedeva,ma potevano anche buttarle giu!!ma la legge scempio della sanataria ha salvato tante case illegali!certo che se costruisco vicino al fiume e poi sano il tutto e poi il fiume esonda di chi sara la colpa morale?
prima di fare si spendere i soldi a paino stoppa si devono spendere dentro il paese,si deve vedere lo stato dei canali che da 40 anni non hanno mai avuto controlli ne manutenzione!
lei dice"Il primo vero scempio, si è compiuto coprendo i canali lungo il paese, realizzando strade sovrastanti e o altro."
ma si rende conto di cio' che dice?
ma stiamo scherzando?
no perche se e' cosi rido,altrimenti piango!
40 anni fa si coprono questi tratti del canale,e se ho capito bene non dovevano essere coperti?
dovevamo lasciare una fogna all'aperto!
dovevamo impedire ad interi quartieri di crescere?
a decine di propietrai del terreno di costruire?
e poi mi dica quante case ci stavano a piano stoppa 40 anni fa?perhce non si doveva fare?mi faccia capire.
poi pero mi dice"Questo Canale Grande, per la sua importanza, dalla sua origine, non è stato mai oggetto di manutenzione, sia ordinaria che straordinaria, non sappiamo lo stato di degrado della galleria e delle sue volte, ma sappiamo che una eventuale ostruzione, essendo l’unico punto di sfogo di Piano Stoppa, una potenziale inondazione creerebbe l’effetto lago, il resto lo lascio alla vostra immaginazione."
appunto stiamo immaginando e cercando di prevenire,ma in che modo?
sia chiaro nessuno vuole abbandonare piano stoppa al suo destino,ma nessuno puo pretendere che per risolvere il guai di piano stoppa il paese deve avere dei danni strutturali con possibili morti.
prima di spendere i soldi per fare la manutenzione a piano stoppa,bisogna capire in che stato sono i canaloni,fare comunque una grande manutenzione,e solo dopo tutte le dovute verifiche valutare ed aiutare piano stoppa!!!
qui si sta aggendo all'italiana!!!
intanto partiamo...poi si vede dove arriviamo!!!
intanto leviamoci l'acqua da pianon stoppa!!!...poi se fa danno a misilmeri attendiamo i soldi che arriveranno dopo 20 anni e vediamo come risolvere il tutto!!!....
Mi rendo conto che Misilmeri non accetta,ne condivide la parte + bella del proprio territorio. Gli stessi Misilmeresi che durante le vacanze estive si rinfrescano proprio in quel territorio che tanto ripudiano. Propongo, vivamente di attivarci affinchè PIANO STOPPA diventi un comune, vicino ma lontano burocraticamente dal paese che tanto lo sta abbandonando. In Italia il comune + piccolo conta 33 abitanti, i residenti credo si aggirino a 1400 abitanti, il vero nuovo inizio per noi tutti abitanti sarebbe proprio questo. BENVENUTI A PIANO STOPPA, COMUNE DELLA PROVINCIA DI PALERMO.
@ Luisa campo:
le hanno per caso mai spiegato che gli abitanti di Piano Stoppa fanno parte di Misilmeri?'
le hanno mai detto che a noi abitanti di Pano Stoppa arrivano le tasse come a tutti gli altri abitanti di Misilmeri???
le hanno mai detto che a fronte di tutte le tasse che paghiamo al pari di ogni abitante residente al centro del paese, noi a Piano Stoppa non abbiamo UN SOLO LAMPIONE che illumini le strade, che andiamo in macchina accanto a dei crateri aperti lungo tutto il tratto centrale del piano, che non abbiamo sistema fognario e non passa il metano???
quindi noi dovremmo avere solo l'obbligo delle tasse e nessun diritto??? dovremmo pagare per farle sistemare le strade in paese, cosicchè lei possa passeggiare comodamente, e chi se ne frega se poi gli abitanti di Piano Stoppa galleggiano tutto l'inverno nella melma!!!!
io ho comprato casa a Piano Stoppa otto anni fa, legalmente sanata, munita di abitabiltà ecc..., mi è stato erogato un mutuo, e da allora contribuisco al pafgamento di tutte le tasse che mi compete pagare, pur non usufruendo di molti servizi primari...
mi dica, Signora, Lei ritiene din essere una persona migliore di chi abita nel Piano??? da quando vivo qui sento dire sempre che ci sono due mlioni di euro stanziati per questo o quello, il sgnor sindaco lo disse a me personalmente l'anno scorso, quando andai da lui per un altro disservizio di questo bel paese, che erano stati stanziati due milioni di euro per i lampioni e la rete fognaria...ora improvvisamente questi soldi rispuntano per un'altro utilizzo...
io credo che alla fine non s farà nè l'uno nè l'altro intervento, a Misilmeri è solo una gran corsa all'abbuffata, ma non permetto che si dca che noi che viviamo a Piano Stoppa siamo abitanti di serie B!!!
@sabretooth 6 settembre 2011 alle 09:33
caro mio per prima cosa ti pregherei di non parlare in termini tecnici inquanto non tutti possiamo capire cosa intendi dire (anch'io ci sono andato un poco a scuola ma non capisco esattamente cosa intendi dire).
Poi un tubo da 1800mm come dici tu (cioè credo da 1,8 metri) secondo me da ignorante é insufficente poichè il deflusso potrebbe andare bene fino a poco più della metà dell'altezza, poichè per riempirsi completamente l'acqua duvrebbe arrivare ad 1,8 metri ed a monte cosa succede ?
Tu parli del fiume Kemonia, Papireto e Passo di rigano, dato che sei informato quali sono le dimensioni di questi canali sotterranei?
Certo ti posso dire una cosa le fogne dell'antica Roma sono molto più capaci di 1,8 metri.
Come puoi affermare che il problema non è l'interramento ?
Ora con dei tubi risolviamo i problemi, per qualche tempo ma poi ci troviamo allagati.
Non dimenticare che il fiume Eleutero una volta era navigabile.
Ciao
@Peppe NNappa
Il vallone Marrafa, tombato a partire da via San Giuseppe (altezza Conad) fino all'incrocio della via Cuba con viale Europa, dove ritorna all'aperto, dopo una ricerca archivistica, non è intubato, ma scorre in uno scatolare in c.a. di 7,00 mt di larghezza e circa 2,00-2,50 mt di altezza; mentre a monte della Conad, cioé diciamo in direzione palestra Forma Corporis, ha una sezione nettamente inferiore.
Quindi aveva ragione la sig.ra Luisa campo quando descriveva il vallone, in quell'area, come un imbuto, perché di fatto lo è.
Ritengo che le polemiche in questo caso le polemiche siano veramente inutili; se questi 2 milioni sono stati stanziati per migliorare la vivibilità di Piano stoppa e' giusto che quello che deve essere fatto sia fatto ed al più presto possibile.... Ritengo altresì opportuno che i lavori vengano effettuati da una ditta che abbia tutti i requisiti e le competenze tecniche per eseguirli affinché la situazione migliori a piano stoppa e non peggiori a misilmeri; l'unica cosa che veramente mi preoccupa e' questa.......
@ rosa anna rainieri
non ho mai detto che non fate parte di misilmeri oppure che siete cittadini di serie B,oppure che non pagate le tasse,ect ect
ho solo fatto notare che chi ha pagato regolarmente chi ha atteso tutti i tempi che la burocrazia prevede per costruire la casa ,non e' come chi ha costruito con l'idea di frodare lo stato, tanto poi si sanava!!!
le strade di cui lei parla sona nate spontaneamnete, come spontaneamente sono nate tutte quelle casette a 2 metri di distanza!!!
mi sembra giusto che ci sia l'illuminazione, mi sembra giusto che ci sia la manutenzione delle strade,mi sembra giusto che ci sia il metano,mi sembra giusto che si crei una forma di fognatura,intesa come canali di scolo per le acque piovane,(do per scontato che ha un pozzo per le acque nere,altrimenti non la casa e' fuori norma), ma non mi sembra giusto che pur di spendere quei soldi si faccia un opera in fretta e furia,un opera che se non correttamente valutata puo partare dei danni idrogeoligici irreparabili in tutto il paese!!!
inoltre io non ho mai detto di essere una persona migliore di altre solo perche vivo a misilmeri, dico solo che sono hanni che misilmeri paga le scelte fatte in maniera superficiale,questa e' una di quelle,non posso deviare quantita enormi di acqua sensa sapere dove vanno e se possono creare danni!!!
se domani il comune di belmonte decide di deviare (cosa che gia in parte fa) tutte le acque verso piano stoppa, lei come le prenderebbe?
nessuno vi vuole trattare come cittadini di serie B,lo ripeto.
ma 30.000 persone non possono rischiare di pagare per piano stoppa!
@sabretooth
sulla profondita ci siamo,ma per il resto no,e' largo 5metri,ma devi togliere le mura,che non sono in vemento armato!!!,e poi come mi e' stao detto da una persona anziana la parte che attraversa viale europa e' piu stretta.
se guardi via cuba non ha neanche un tombino,il motivo e' semplice,avevano paura che in caso di piena i tombini potessero diventare delle fontane,se devono spendere 2 milioni di euro per portare l'acqua li c'e' ne vogliono 5 per pulire sistemare e' mettere in sicurezza tutto il canale.
@luisa campo
I canali sono un calcestruzzo armato, e ciò mi sembra naturale, se consideri che dopo la copertura dovevano sopportare il traffico automobilistico, e non, e sono concorde con te sul fatto che ci vorrebbe un intervento di pulizia e messa in sicurezza del canale sotto le vie Cuba e Risalajimi, considerando che è un'opera già vetusta, lo stato dei ferri nella soletta di copertura dovrebbe essere già degradato.
Vedendo la mole di traffico, anche pesante, che attraversa la via Cuba. e anche la via Risalajumi, non vorrei che domani si dovesse piangere qualcuno che è sprofondato nel canale .... ad maiora
@sabretooth
mi permetto di insistere,non sono in cemento armata,mi e' stato riferito da una persona anziana che ha lavorato li,la perte in cemento armato e' solo quella superiore, ma il muro e' fatto con "i balatuna"poi ce una cornice di 70/80cm di cemento armato,il fondo invece e solo terra,alle spalle del muro ci sta una massiciata di cemento e pietre di circa un metro,fatta perisolare chi costruiva.
ma visto che sono passati 40 anni concordo che di sicuro non saranno in ottimo stato.
non vorrei che per la"smania di apparire e spendere i soldi" si facciano delle scelte superficiali.
questi lavoro a piano stoppa se partiranno saranno lavori che non porteranno a nulla,poi vedrai che non basteranno i soldi,con 2milioni di euro e con il tariffario reg. al max possono pulire i canali e fare dei piccoli tratti di rete fogniaria,se mi hanno detto bene la messa di un tombinno con il colegamento alla rete fogniaria manodopera piu il materiale costa circa 1000euro ,fatevi il conto di quanti tombini ci voglio a piano stoppa.
io userei quei soldi per una seria manutenzione,e per sgravi per chi ci sta.
è solo tempo perso, hanno avuto due milioni di euro da spendere e non ha importanza niente, bene fate un poco come vi pare me ricordatevi che qualcuno vi sta osservando.
Per chiudere la discussione mi permetto di essere d'accordo con vari post, che evidenziavano come la completa regimazione delle acque di Piano Stoppa possa essere pericolosa per l'abitato di Misilmeri, infatti va evidenziato che quando il sistema di drenaggio della area fu completato, cioé agli inizi anni 70, il paese non era sviluppato come oggi, infatti l'area Trirriti e Costa Principe, attraversate dal vallone Marraffa, erano ancore aree agricole, dove eventuali esondazione dello stesso potevano, al più, creare danni alle colture, e poco altro.
Oggi questo vallone, non più all'aperto, ma tombato, in caso di insufficienza idraulica dello stesso, avrebbe un effetto dirompente e i danni inquantificabili, essendo l'area densamente popolata.
Credo, tuttavia, che la problematica sia al di là dei limiti posti quest'intervento, e vadano inquadrati nell'ottica di una rivisitazione generale dell'asseto idrogeologico e urbanistico del territorio comunale.
@ Complimenti !!!!! Finalmente, dopo molti post, Lei ha finalmente carpito il nocciolo del problema.
Complimenti !!!!!!!!!!!
@ sabretooth ops il complimenti era x lei............
@musulimisi
I miei sono sempre stati commenti tecnici e giammai hanno voluto travalicare in ambiti che sono di carattere politico-amministrativo, che non competono me, ma l'Amministrazione comunale, compresa dei vari tecnici e funzionari, e la classe politica misilmerese.
la saluto
@ Luisa Campo ("POTREI DIRE SPENDIAMOLI PER PULIRE I TOMBINI.."): riguardo questo consiglio all'amministrazione comunale, posso dire che ho sentito che c'è un'azienda in provincia di Brescia che sta realizzando una soluzione innovativa, un tombino in materiale composito, abbandonado la ghisa, che crea solo problemi alla sicurezza dei cittadini. In definitiva, è giustissima l'osservazione di Luisa, l'amministrazione che usa soldi pubblici dovrebbe stanziare fondi per risolvere prima i problemi + importanti, che possono portare disagi per i cittadini.
PECCATO CHE QUALCUNO CHE HA DEFINITO "SCEMPIO"LA COPERTURA DEL CANALONE,NON CI DIA DELUCIDAZIONI.
@luisa campo
Concordo, inoltre, pienamente con lei sull'insuffcienza della cifra stanziata per i lavori in essere.
Due milioni servono alla pulizia e sistemazioni di brevi tratti ... vedrete che la cifra, alla fine dei conti, sarà molto più alta, probabilmente intorno ai 7.000.000, e il problema degli allagamenti non sarà, comunque, risolto.
Ad maiora
PERO STANNO....SISTEMANDO IL MARCIAPIEDE DAVANTI CASA DI UN NOTO CONSIGLIERE COMUNALE,COSA GIUSTA,MA NON CI STAVANO ZONE DI MISILMERI CHE AVEVANO PIU BISOGNO?
poveri cittadini di via cuba....vi attendono inverni brutti.....molto brutti...vendete casa se potete....ieri ho avuto confrema!!!
conferma di ché?